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心理学的大师们-03卡尔·罗杰斯：一位静悄悄的G命者-4理想和现实中的两个自我

接下来呢我们来讲第三节的内容，自我实现的潜能、理想与现实之间的张力。呃。啊就这个话题呢我们可以做一个比较啊，就是有一些同行啊有一些学者会认为弗雷德揭示了呃人类潜意识当中的一些被压抑的、一些黑暗的，甚至是X恶的或者冲动性的这样的心理内容。所以有人会说，好像弗洛伊德让我们看到了我们人性的那些不太为人接受的恶的或者不美的那一面。而罗杰斯和马斯洛呢是强调了另外一端，就是我们的善或者美。从另外一端来讲这个问题。实际上呢这种争议或者这种观点是对罗杰斯和弗洛伊德共同的误会。弗洛伊德呢它是一个高度理性的人，他的自我认同呢是一个医生拼其一生的力量想去呈现自己的那种科学的那一面，理性的那一面。所以当他指出人的压抑人的恶的时候，他并非主张人在潜意识层面是恶的，不是这样的，还是主张我们有很多恶，我们是不知道的。

但是呢这并不表示我们不知道的都是恶的，这是两码事。你们去看他的三不人格结构，说本我、自我、超我、超我的一部分，也是潜意识层面的，而那个呢是道德准则。所以我们有一些良心层面的，对于善的那种追求，我们也不知道。所以有时候我们甚至会觉得自己是一个X恶的人，因为我们没有看到自己有多么好。马斯洛在这点上呢就讲得比较清楚，他就把人性当中光辉的那一面呢也指出来。罗杰斯也继承了这样的一个思路。我们有时候呢可以说我们不知道自己有多坏，但是呢有时候我们也可以看到，我们不知道自己有多好。所以呢对于心性的探索而言，我们是要去让那些我们所不知道的好和不好都让我们如实地知道，而不是呢去主张人是好的或者不好的这么简单。这就是二元的这样一种思路啊。

所以在这个意义上呢，很可能大师们在做同一件事。就是让我们更加的自知，可以自知我们的恶，也可以更为自知我们的善，可以看到我们人性当中更暗的地方、暗的深处，也让我们看到人性当中更亮的地方。那种量的高处让我们看到更多的我们的内在，让我们看到我们灵魂当中被我们呃淡忘已久的那些内容。所以他们都是在拓展我们人类对于人性的认识，但是呢我们却只选择了他们的立场来作为一个对他们产生误解的这样的视角，啊这样对他来说是不公平的。啊所以从这个意义上呢，当我们说我们要成为自身的时候，那个自身本身可能是我们要去理解……